[Now Watching] Nana

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Nov 2013

71

basset_ said:
Also ich hatte zwar bisher immer die Meinung das dieser Anime aufgrund der Genre und auch wegen der Handlung die in den Synopsen beschrieben wird nichts für mich ist. Jetzt bin jedoch fast dazu geneigt zu sagen das ich mich geirrt habe, um ehrlich zu sein.

Wieso? bzw. Welches Genre? Wenn du Drama meinst, dann ist die Serie genau das, also es ist eine Drama Serie und es hat ziemlich viele Drama Momente. Meiner Meinung nach sind diese Momente nicht einmal halb so dumm, wie in den meisten anderen Serien und meistens sogar auf irgendwas zurückzuführen.

Ich hatte Nana K. die erste Folge über als relativ ´unschuldig´ angesehen, und war auch überrascht als sie während Shoji ihr den Schuh ausgezogen hat einen witz darüber gemacht hat. Deswegen war ich dann relativ entsetzt als ich die zweite Folge gesehen habe.

Fragt sich eher, ob du ihr das Alter angerechnet hättest? Also hast du glaubt sie ist in der ersten Folge 20? Soweit ich es immer verstanden habe, sollte sie nicht wie 20 wirken, sie sollte wie ein Kind auf großer Reise wirken, weil für sie ist das gerade das größte Abenteuer ihres bisherigen Lebens und sie verfällt in kindliche Muster. Was für ihr Alter auch natürlich ist, interessant ist eher, dass es gut eingefangen wurde.

Allgemein finde ich das sie in der Liebe ein totaler dummkopf ist. Zum einen sollte es auch einem Schulmädchen früher oder später klar werden das jemand der mit ihr immer die gleiche routine abzieht es nur auf ´das eine´ abgesehen hat, vor allem wenn sie sich nur ein paar mal im Monat sehen. Und zum anderen, glaube ich das sie sich nicht ein einziges mal ´wirklich´ verliebt hat, sondern sich eher von dem moment, in dem sie jemanden ´interessantes´ gesehen hat, mitreißen lassen hat.

Finde der Teil spricht gerade dafür, dass sie wirklich verliebt war. Wenn sie so selten von ihm hört und ihr in der Asano freien Zeit an manchen Stellen dämmerte, dass er es nicht ganz so ernst mit ihr meint und sie sich trotzdem weiter darauf einlässt, dann ist es mit gesundem Menschenverstand nicht zu erklären und solch unerklärliche Dinge haben meistens mit Liebe zu tun. Es wird in Folge 2 auch dadurch deutlich, dass sie über alle Beziehungen lachen kann, nur bei der einen nicht, welche zu dem Handlungszeitpunkt schon etwas zurückliegt. Junko scheint auch in dem Moment erst zu merken, dass es keine von Nana K's üblichen Liebesgeschichten war.

Außerdem finde ich es auch ein wenig albern von ihr das sie sich in der ersten Folge sorgen darüber macht das Shoji mit ihr schluss macht. Sie haben ja beide nichts falsches gemacht, so wie ich es sehe.

Sie redet viel, wenn der Tag lang ist.. oder anders gesagt, es wäre einfach so eine Klischee Sache. Letztendlich muss sie es doch wissen, ihr Ex-Freund Asano hatte immerhin auch eine Affaire mit einer die er im Kino aufgelesen hat.

Ich mag Nana O. als Charakter viel lieber, unter anderem weil ich laute Charaktere nicht wirklich leiden kann. Allgemein finde ich bisher das sie ein viel besserer Mensch als Nana K. ist.

Der bisherige Aufbau lässt auch nichts anderes zu, bisher kam Nana K. nicht so sonderlich gut weg, wird sie auch in Zukunft sicher nicht, wenn du grundsätzlich kein Fan von lauten Charakteren bist. Finde sie auch immer etwas nervig, aber ihr Verhalten wird innerhalb der Serie irgendwie gut erklärt. Sie ist so aufgeschlossen, wegen ihren Eltern, wegen ihren Geschwistern, die lernt man recht spät auch kennen und dann versteht man auch warum sie so laut ist.

Im großen und ganzen habe ich daher das Gefühl das ich mindestens genau so viel über Nana O. weiß, wie ich über Nana K. weiß.

Bei Nana ist das warum häufig wichtig, also das tolle bei Nana ist, dass die Serie da anfängt, wo Shoujo Serien normalerweise aufhören. Normalerweise hören solch Serien nach der Schule auf und die ganzen Dramen der Schulzeit sind vergessen, man erfährt nie so wirklich, ob sie die Beziehung wirklich halten konnten und man fragt sich hinterher immer, ob die ganzen Dramen wirklich hätten sein müssen. Bei Nana haben die Dramen eine etwas andere Dimension und wirken etwas erfrischender.

Zwischendurch erwarte ich noch verschiedene eher kleine Streitereien, die relativ schnell beendet werden, und das Nana K. sich wohl auch hier und da mal leicht unter druck gesetzt fühlt ( und daraus einen Elefanten macht ).

Nicht ganz, also das sich die Nanas streiten werden, ist so eine relativ klare Sache, aber den Grund dafür kannst du jetzt noch nicht wissen und würde dich vermutlich überraschend. Entscheidend ist das Zwischendurch, wie gesagt die meisten Figuren fehlen noch.

Ich hatte mich schon mehr oder weniger aufgrund der genre darauf eingestellt das es vom Stil her so sein wird, obwohl ich über sowas leider nicht viel sagen kann, da mein Kopf dann irgendwie immer leer wird. :|

War doch bisher nicht so schlecht und ich vernehme, dass du weiterschauen wirst.

btw. (falls es wen interessiert) mir ist aufgefallen, dass die Auto Szene an das Paradise Kiss Opening erinnert, die Schnitte sind nicht identisch, aber so ähnlich und das Auto ist auch so typisch Großbritannien in den 70er Jahren. Nicht das ich mit Autos auskenne, aber Ai Yazawa hat solch Elemente oft.

Nov 1, 2017 5:13 AM

#4

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Oct 2016

11

@0ldboy
Was das mit dem quotieren angeht, ich hab das noch nicht so raus, deswegen ´improvisiere´ ich ein wenig. Ich werde das mit dem quotieren üben sobald ich einen kürzeren Text ´zur Verfügung´ habe.

Im grunde wegen dem großteil der Genre.
Ich bin kein großer Romance fan weil ich das oft als zu ´kitschig´ ansehe, was Music angeht, bin ich auch nicht gerade sehr begeistert da ich kein großes wissen darüber habe, und da ich es auch zwischendurch langweilig finde wenn ich mir in der Folge ein Lied anhören ´muss´. Ich habe bisher auch noch nicht sehr viele Shoujo Anime angesehen, auch da ich diese als eher kitschig wahrnehme. Was Drama angeht, das kommt für mich dann an mit welchen genre das kombiniert ist. Ich mag Drama z. B. zusammen mit Horror, Psychological und/ oder Sci - Fi, aber nicht mit z. B. Romance oder Slice of Life, da die Charaktere dann oft am rumheulen sind.
Was die Sache mit den momenten angeht, ja, ich war relativ positiv darüber überrascht das diese im gegensatz zu anderen Anime mit den genres ernst genommen werden, vor allem weil da ja auch noch Comedy mit bei ist. Was das angeht gebe ich dir recht.

Ich hatte schon angenommen das sie mehr oder weniger in meinem Alter sein muss, da Shoji ja zu ihr meinte das er in das College seiner Wahl aufgenommen wurde. Paare haben ja normalerweise ein ähnliches Alter. Die Frau relativ oft auch ein wenig jünger, weshalb ich mir zu Beginn auch damit ihre Fernbeziehung erklärt hatte. Naja, zumindest bis sie dann zu Nana O. meinte das sie eigentlich mit ihm mitgehen wollte, er aber aus guten Gründen dagegen war.
Ihr kindlches Verhalten war daher auch einer der Gründe weshalb ich dachte sie sei ´unschuldig´ in dem Gebiet.

--- "Wenn sie so selten von ihm hört und ihr in der Asano freien Zeit an manchen Stellen dämmerte, dass er es nicht ernst mit ihr meint und sie sich darauf trotzdem weiter einlässt, dann ist es mit gesundem Menschenverstand nicht zu erklären und solch unerklärliche Dinge haben meistens mit Liebe zu tun. [ ... ] ... über alle Beziehungen lachen kann, nur bei der einen nicht, welche zu dem Handlungszeitpunkt schon ein wenig zurückliegt."

Ich finde nicht, das das mit Liebe zu erklären ist. Nana K. ist zu dem Zeitpunkt noch jung ( ist sie immer noch, aber du weißt was ich meine ), und da ist es sehr leicht allerlei Gefühle mit Liebe zu verwechseln. Sie ist jemand die sich von ihren Gefühlen mitreißen lässt, und sie scheint sich auch sehr leicht geschmeichelt zu fühlen, was daran liegt das sie, wie du schon mal sagtest, sehr naiv ist. Und naive Menschen sind sehr leicht zu manipulieren, vor allem was Gefühle angeht.
Er hatte vor ihr von anfang an ´keine geheimnisse´; sie meinte zwar, das sie im nachhinein dachte das er was Name und Alter angeht gelogen hat, aber zu dem Zeitpunkt in der sie mit ihm in der Beziehung war, waren diese für sie die Realität. Seinen Ehering hat er vor ihr auch nicht verheimlicht. Aufgrund dessen hat sie ihn als einen ehrlichen Menschen wahrgenommen, und ihm alles abgekauft, obwohl sie wie sie sagte, wusste das aus der Beziehung nichts wird.
Man könnte zwar jetzt sagen das sie in ihn dennoch wirklich verliebt war, ich persönliche neige dennoch eher dazu zu sagen das sie nur dazu manipuliert wurde zu denken das sie in ihn verliebt ist. Ich glaube sie fühlte im grunde nur eine große Faszination ihm gegenüber, die sie mit Liebe verwechselte.
Das sie beim erzählen nur bei Asano geweint hat, hat für mich ebenfalls nichts mit Liebe zu tun. Herauszufinden, oder besser gesagt, zu verstehen, das man im grunde nur benutzt wurde, ist eine schmerzhafte erfahrung, egal ob man verliebt ist oder nicht. Gerade wenn man dazu auch noch sehr emotional ist, und/ oder wenn man dann ein paar Jahre älter ist kapiert das das eine Situation war die man sehr leicht hätte vermeiden können.

--- "Sie redet viel, wenn der Tag lang ist.. oder anders gesagt, es wäre einfach so eine Klischee Sache. Letzendlich muss sie es doch wissen, ihr Ex-Freund Asano hatte immerhin auch eine Affaire mit einer die er im Kino aufgelesen hat."

Aber deswegen muss sie ja nicht gleich denken, das Shoji mit ihr schluss macht, oder? O.O
Sie hat sich ja nur unter druck gefühlt, da er ja dachte sie hätte schon was richtung job gemacht, hätte sie ihm schlicht erklärt das sie lieber für ihn die Wohnung sauber machen wollte, und das sie am nächsten Tag mit der Job - suche anfängt, wäre das für ihn auch in Ordnung gewesen. Und sie hätte auch nicht so traurig gucken müssen als er seine Schale da selber waschen wollte. Er ist ein erwachsener Mann, und sie ist nicht seine Mutter. Das er das alleine machen will heißt nicht unbedingt das er sauer auf sie ist, vor allem weil sie nur kurz ihre Stimme gehoben hat da sie dachte sie müsste sich rechtfertigen. Für mich hat sich das eher so angefühlt als wolle er ihr was abnehmen.
Für mich ist das etwas das nicht mit dem was sie mit Asano durchgemacht hat zu vergleichen ist.

--- "Bei Nana haben die Dramen eine etwas andere Dimension und wirken erfrischender."

Ich nehme dich hier zum Wort. Ich lass mich dann überraschen was die Dramen angeht.

--- "Nicht ganz, also das sich die Nanas streiten werden, ist so eine relativ klare Sache, aber den Grund dafür kannst du jetzt noch nicht wissen und würde dich vermutlich überraschen."

Ich hoffe es. Ich denke nämlich immer alles zu sehr durch, weshalb ich mir dann immer irgendwelche Theorien aufstelle. Eine davon ist dann normalerweise richtig, weshalb ich mich so gesagt quasi selbst spoiler.
Da ich jetzt erst zwei Folgen gesehen habe habe ich noch keine richtigen aufgestellt, aber bisher denke ich das es wohl irgendwas mit Nana O.´s Musik - Karriere zu tun haben wird. Ich werde vielleicht meine Theorien in Zukunft hier mit reinschreiben.

Ich habe ´Paradise Kiss´ noch nicht gesehen, aber ich werde mir den Fakt mal merken ( zumindest versuche ich es, immerhin habe ich ja keine Ahnung wann ich es sehen werde ).

Nov 1, 2017 7:09 AM

#5

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Nov 2013

71

@basset_

Was das mit dem quotieren angeht, ich hab das noch nicht so raus, deswegen ´improvisiere´ ich ein wenig. Ich werde das mit dem quotieren üben sobald ich einen kürzeren Text ´zur Verfügung´ habe.

Geh einfach auf "Quote", dann kopier dir "[/quote] und setz es immer vor und hinter den Teil den du zitieren möchtest, wenn du es davor setzt, dann nimm das "/" weg. So stecke ich mir immer den Text ab, den ich zitieren will und den Rest lösche ich. Gewöhnt man sich dran.

Ich bin kein großer Romance fan weil ich das oft als zu ´kitschig´ ansehe, was Music angeht, bin ich auch nicht gerade sehr begeistert da ich kein großes wissen darüber habe, und da ich es auch zwischendurch langweilig finde wenn ich mir in der Folge ein Lied anhören ´muss´.

Das du dir ein Lied anhören musst, wird vermutlich vorkommen, aber meistens nur 30 Sekunden und dann verläuft die Handlung ins Lied, wirst schon sehen. Kitsch in dem Sinne gibt es nicht, es gibt halt Romance Momente, in den meisten Serien sind sie direkt Kitsch, aufgrund der Herleitung. Ob es bei Nana Kitsch Momente oder einfach Momente sind wirst du dann selbst sehen müssen.

Was die Sache mit den momenten angeht, ja, ich war relativ positiv darüber überrascht das diese im gegensatz zu anderen Anime mit den genres ernst genommen werden, vor allem weil da ja auch noch Comedy mit bei ist. Was das angeht gebe ich dir recht.

Was du nicht ganz so ernst nehmen solltest, sind die Voice Over Stimmen am Anfang und am Ende, sie machen alles dramatischer als es stellenweise ist und welche Funktion sie genau haben, weiß man nicht. Falls du Grey Anatomie kennst, da gibt es diese Voice-Over auch und sie dienen eher der Einleitung und der Moral am Ende, als das sie eine richtige Story-Funktion haben. Es ist zwar ein Spoiler, aber bevor du anfängst Theorien auf diesen Aussagen aufzubauen und ich dir nach 47 Folgen sagen muss, dass alles mehr oder weniger umsonst war, sag ich es vorneweg.
Gibt einige Theorien zu diesen Aussagen, aber keine direkte Auflösung. Darauf kommen wir sicher nochmal zurück, wenn wir bei 2/3 der Seiei sind.

Ich finde nicht, das das mit Liebe zu erklären ist. Nana K. ist zu dem Zeitpunkt noch jung ( ist sie immer noch, aber du weißt was ich meine ), und da ist es sehr leicht allerlei Gefühle mit Liebe zu verwechseln. Sie ist jemand die sich von ihren Gefühlen mitreißen lässt, und sie scheint sich auch sehr leicht geschmeichelt zu fühlen, was daran liegt das sie, wie du schon mal sagtest, sehr naiv ist. Und naive Menschen sind sehr leicht zu manipulieren, vor allem was Gefühle angeht.

Das sind eher Grundsatz-Fragen was ist genau Liebe und wenn sie glaube sie war verliebt, war sie es dann oder war sie es nicht? Ich würde einfach meinen, wenn es für sie liebe war, dann war es das und das es für sie Liebe war, wird mit 2-3 Dingen begründet. Das eine ist ihr Weinen, beim aufzählen der EX-Liebschaften und das Andere ist, dass sie bei ihm bleibt, obwohl jederzeit der nächste Pizzabote oder Buchverkäufer hätte ihr Interesse wecken können. Sie mag einen wankelmütigen Eindruck machen, aber wenn sie mal bei einem ist, bleibt sie bei ihm, bis er sie abschießt. So kam es zumindest rüber.
Würde auch sagen, dass sie von ihm manipuliert wurde, nur ändert es ja nicht unbedingt etwas daran wie sie empfunden hat.
Als sie beim erzählen von Asano geweint hat, da war ihr schon bewusst, dass er sie belogen hat, denke mal ihr war es vollkommen bewusst, auch wie dumm ihre Handlungen waren.

Für mich ist das etwas das nicht mit dem was sie mit Asano durchgemacht hat zu vergleichen ist.

Stimmt, ist es auch nicht, wollte die These nur mal in den Raum werfen.
Was Shojis Verhalten angeht, ich finde es ist nicht nachvollziehbar, also man hätte seine Reaktion auch recht lustig begründen können, dass er irgendwo seine Porno-Heftchen versteckt und deswegen angesäuert reagiert, wenn Nana bei ihm die Wohnung auf den Kopf stellt. Und ich fand es recht unnatürlich, er müsste sie doch vermisst haben und es wäre nicht einmal so ungewöhnlich, wenn sie ein paar Tage nur im Bett verbringen würden. Es macht so den Eindruck, als würde er sie auch an der kurzen Leine halten, wie es Asano auch getan hat, da er sie direkt raus wirft. Nana wiederum scheint den Typ Mann zu mögen, wenngleich Shoji bisher nicht den Eindruck macht, dass er so ein Typ ist.

Ich nehme dich hier zum Wort. Ich lass mich dann überraschen was die Dramen angeht.

Wenn ich mich da mal nicht soweit aus dem Fenster gelehnt habe, es ist erfrischend, wenn man diese 0815 Dramen schon oft gesehen hat. Aber warten wir mal sind erst 2 Folgen.

Da ich jetzt erst zwei Folgen gesehen habe habe ich noch keine richtigen aufgestellt, aber bisher denke ich das es wohl irgendwas mit Nana O.´s Musik - Karriere zu tun haben wird. Ich werde vielleicht meine Theorien in Zukunft hier mit reinschreiben.

Das Opening verrät es im Prinzip schon, dass es um Nanas Musik geht, aber mir ist gerade aufgefallen wie genial das Opening ist, also von den gezeigten Bildern, da ist soviel versteckt, aber dazu später mehr, wenn ich mir das merke.
Aber schreib deine Theorien ruhig, ich werde versuchen dagegen zu argumentieren, ob du nun recht oder unrecht hast, siehst du später selbst.

Die Paradise Kiss Anmerkung war auch eher für mich, aufschreiben, um sie sich besser zu merken oder so.

Nov 1, 2017 9:12 AM

#6

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Oct 2016

11

@0ldboy
Danke sehr. ^^

Es ist zwar ein Spoiler, aber bevor du anfängst Theorien auf diesen Aussagen aufzubauen und ich dir nach 47 Folgen sagen muss, dass alles mehr oder weniger umsonst war, sag ich es vorneweg.

Aber sollten nicht gerade diese Aussagen irgendwas zu sagen haben? Immerhin hört es sich so an als würde sie auf diese Momente zurückblicken. Auf mich hat es immer so gewirkt als wolle Nana K. sich bei Nana O. für irgendwas entschuldigen. Zumindest hat ihre Tonlage und wie sie sich ausgedrückt hat so auf mich gewirkt ( in der ersten Folge ). In der zweiten Folge klang sie für mich so als würde sie relativ nostalgisch und auch traurig auf die Zeit zurückblicken. Und ich kann mir jetzt auch nicht vorstellen das die das Voice Over einfach so mit reingenommen haben. Nur weil es zu dem Zeitpunkt an dem die Geschichte ja momentan spielt nichts bedeutet, heißt es ja nicht das es in zukünftigen Folgen, oder sogar nachdem die Story im allgemeinen zuende ist nichts bedeuten ( also quasi für deren ´zukünftiges Leben´ wenn sie auf die Zeit die in der Story geschieht zurückblicken ). Aber ich werds ja sehen. Du hast das ja schon mal zuende gesehen, deswegen weißt du es ja besser als ich. Ist wahrscheinlich nur meine Sturheit die sich da mal wieder zeigt.

Das sind eher Grundsatz-Fragen was ist genau Liebe und wenn sie glaube sie war verliebt, war sie es dann oder war sie es nicht? Ich würde einfach meinen, wenn es für sie liebe war, dann war es das und das es für sie Liebe war, wird mit 2-3 Dingen begründet. Das eine ist ihr Weinen, beim aufzählen der EX-Liebschaften und das Andere ist, dass sie bei ihm bleibt, obwohl jederzeit der nächste Pizzabote oder Buchverkäufer hätte ihr Interesse wecken können.
Würde auch sagen, dass sie von ihm manipuliert wurde, nur ändert es ja nicht unbedingt etwas daran wie sie empfunden hat.

Naja ich hab ja schon gesagt weshalb ich glaube das die ersten zwei dinge nicht unbedingt begründen das sie in ihn verliebt war. Und was das letzte angeht, es ist für mich selbstverständlich das sie nicht den anderen Typen auch hinterher rennt. Ich mein, nur weil sie sich an sich sehr leicht so fühlt als wär sie verliebt, heißt es ja nicht das sie auch weiter nach Typen ausschau hält wenn sie in einer Beziehung ist. Immerhin scheint sie sich ja auf eine Person zu fokussieren wenn sie jemanden interessant findet.
Und das ist gerade was ich sagen will: was jemand empfindet ist nicht gleich die wahrheit. Zum Beispiel habe ich Shoji als einen ehrlichen Typen angesehen, und habe daher auch gedacht das falls ich recht habe und die die Beziehung abbrechen es an Nana K. liegt.
Du sagtest gerade aber auch das du sein Verhalten als unnatürlich angesehen hast, was mir jetzt aber bis eben nicht aufgefallen ist ( muss jetzt auch noch mal ordentlich über ihn nachdenken ).
Was ich sagen möchte, es gibt immer zwei Seiten; nur weil sie denkt sie ist verliebt, heißt es nicht unbedingt das sie es auch ist.

Und ich fand es recht unnatürlich, er müsste sie doch vermisst haben und es wäre nicht einmal so ungewöhnlich, wenn sie ein paar Tage nur im Bett verbringen würden. Es macht so den Eindruck, als würde er sie auch an der kurzen Leine halten, wie es Asano auch getan hat, da er sie direkt raus wirft. Nana wiederum scheint den Typ Mann zu mögen, wenngleich Shoji bisher nicht den Eindruck macht, dass er so ein Typ ist.

Rückblickend fand ich jetzt nicht das es so wirkt als würde er sie an der Leine halten, ich finde jetzt aber auch das er merkwürdig wirkte. Jedoch wirkte es auf mich nicht so als hätte er sie rausgeworfen. Für mich war es eher so, als hätte Nana K. sich von sich aus auf Wohnungssuche gemacht, weil sie dachte er braucht seinen Raum oder so. Immerhin hat er ja wie du schon sagtest nicht so begeistert reagiert als sie seine Wohnung aufgeräumt hat. Zumindest kann ich mich nicht daran erinnern das er meinte sie müsste sich ne Wohnung suchen, sag ruhig falls ich mich falsch erinnere. Er hatte ja nur angenommen sie hätte schon mit der Job - Suche angefangen und hat sich daher danach erkundigt. Sowas heißt ja nicht ´hau ab´. Vor allem da sie ihm ja danach erst gesagt hat das sie seine Wohnung aufgeräumt hat.

Das Opening verrät es im Prinzip schon, dass es um Nanas Musik geht, aber mir ist gerade aufgefallen wie genial das Opening ist, also von den gezeigten Bildern, da ist soviel versteckt, aber dazu später mehr, wenn ich mir das merke.

Hab jetzt um ehrlich zu sein nicht wirklich auf das Opening geachtet. °-°
Bin jetzt niemand der sich das anschaut. Ich mach dann immer nebenbei was. Werde demnächst aber mal darauf achten.

Aber schreib deine Theorien ruhig, ich werde versuchen dagegen zu argumentieren, ob du nun recht oder unrecht hast, siehst du später selbst.

Okay, klingt gut. Freu mich sogar drauf. Sowas macht mir nämlich viel zu viel Spaß.

Nov 1, 2017 11:14 AM

#7

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Nov 2013

71

basset_ said:

Aber sollten nicht gerade diese Aussagen irgendwas zu sagen haben?

Sie haben schon etwas zu bedeuten, sie geben immer etwas die Tonalität der Folge vor und sie tragen zur Stimmung bei.
Allgemein die Serie ist verdammt gut darin, einem in eine bestimmt Stimmung zu versetzen. In der ersten Folge zum Beispiel am Ende,man sieht die Nanas, den Markler, die Küche den Raum, der Kamera-Winkel ist recht beliebig, aber dann reicht Nana O. ihre Hand und plötzlich geht die Kamera raus, man hat nur die Beiden, dazu das Fenster, dieser dieses Background Theme setzt ein, wie bei Videospielen, wenn Zelda die Truhe öffnet oder man etwas besonderes findet, dann sieht man die Gesichter von beiden, das Ending setzt Tonal ein und dann kommt das Voice Over. Die ganze Inszenierung sagt einem, dass man gerade einen ganz Wichtigen Moment erlebt hat und davon hat die Serie extrem viele. Diese Voice-over Stimme ist dabei oft nur ein Hilfswerkzeug für die Stimmung, daher ist ihre Bedeutung da, ob sie Story relevant ist, kann man nur nicht sagen. Man muss dazu sagen, dass der Manga es genauso schafft diese Momente zu erzeugen und in dem gibt es keine Musik oder Schnitt, da funktioniert es rein über die Bilder und den Voice Over Text.
Du hast diesen Text an sich in jedem Shoujo Manga, man lässt ihn nur in der Regel einfach beim Anime weg, hier ist es geblieben, weil er wichtig fürs Gesamtbild ist und aus noch einem Grund, welchen du später bemerken wirst.

Immerhin hört es sich so an als würde sie auf diese Momente zurückblicken. [...]Du hast das ja schon mal zuende gesehen, deswegen weißt du es ja besser als ich. Ist wahrscheinlich nur meine Sturheit die sich da mal wieder zeigt.

Das sie auf etwas zurückblicken ist schon richtig, die Frage, die noch nicht geklärt ist, ob am Ende der Geschichte Nana K. an einem Tisch sitzt und Nana O. einen Brief schreibt oder wir als Zuschauer gerade aktiv einer Erzählung von ihr zuhören oder ihren Gedanken. Es kann auch gut sein, dass sie Geschichte einfach endet, dann war es nur ein Erzählerisches Mittel. Die Serie endet an einer Stelle, bei der kann man dazu keine Aussage treffen und der Manga endet so, dass man zumindest eine Theorie haben kann.

Und das ist gerade was ich sagen will: was jemand empfindet ist nicht gleich die wahrheit. Zum Beispiel habe ich Shoji als einen ehrlichen Typen angesehen, und habe daher auch gedacht das falls ich recht habe und die die Beziehung abbrechen es an Nana K. liegt.
Du sagtest gerade aber auch das du sein Verhalten als unnatürlich angesehen hast, was mir jetzt aber bis eben nicht aufgefallen ist ( muss jetzt auch noch mal ordentlich über ihn nachdenken ).

Na ja, du bist 20, hast deine Freundin Monate lang nicht gesehen, ich denke mal, dass der typische Mann dann an anderes denkt und wie bekomme ich sie am Besten aus der Wohnung. Die Serie geht sehr offen mit Sex um, also das er nicht so denkt, liegt nicht daran, dass die Serie es nicht zulässt. Falls du es deswegen ausgeschlossen hast. Der Rückblick zeigte auch, dass sie sich nicht schon seit 10 Jahren kennen und eher wie ein altes Ehepaar sind, es gab sogar diese "Wüstling" Anspielung.
Also ich mein nur. Und mal ab vom Sexuellen-Teil, sollte er sie doch kenne und wie er reagiert ist zu schnell zu gereizt. Wie du schon angemerkt hast, so schlimm war alles gar nicht und als ihr Freund hätte er schon sehen können, wie sie es gemeint hat.

Was ich sagen möchte, es gibt immer zwei Seiten; nur weil sie denkt sie ist verliebt, heißt es nicht unbedingt das sie es auch ist.

Bei Liebe gibt es nur eine Seite, liebe kann vollkommen Einseitig sein. Du meinst vielleicht das zu einer Beziehung zwei gehören, aber das schlimme und gute an Liebe ist doch, dass sie niemals ausgeglichen ist und wenn etwas nie wirklich ausgeglichen sein kann, dann ist eine 100 zu 0 Verteilung genauso möglich wie eine 50:50.
Oder wie verstehst du Liebe? Muss Liebe immer Gegenseitig sein, sonst ist es keine?

Rückblickend fand ich jetzt nicht das es so wirkt als würde er sie an der Leine halten, ich finde jetzt aber auch das er merkwürdig wirkte. Jedoch wirkte es auf mich nicht so als hätte er sie rausgeworfen.

Da ich mich an die Auflösung nicht mehr zu 100% erinnere, kann ich schrieben was ich denke. Ich glaube es war eher ein Missverständnis, also er wollte das sie sich einen Job sucht, sie versteht es als "ich brauche meinen Freiraum", woraufhin sie eine Wohnung sucht und er wollte das vielleicht gar nicht will.
Es ist ja auch nicht auszuschließen, dass er gewisse Ängste und Probleme hat, welche hier angedeutet werden. Die Situation könnte ihn auch einfach überfordert haben. Er ist Student, da läuft es vielleicht nicht so gut und er wird auch nicht soviel Geld haben, nun kommt Nana einfach so nach Tokyo, ohne wirkliches Ziel und er bekommt ein weiteres "Problem". Kann vielleicht gerade so für sich sorgen und meint jetzt auch für sie sorgen zu müssen. Japan ist auch nochmal eine andere Kultur, da ist "Mann sorgt für Frau" noch stärker verankert und die Serie spielt um 2000 rum. In Folge zwei lernt man ihn auch eher als unbeschwerten Typen kennen und nicht so ernst.

Für sie war es ein rauswurf, wenn man ihr anschließendes Verhalten so sieht. Aber das ist ihre Sicht und seine ist eine Andere. Klassisches Missverständnis.

Hab jetzt um ehrlich zu sein nicht wirklich auf das Opening geachtet. °-°
Bin jetzt niemand der sich das anschaut. Ich mach dann immer nebenbei was. Werde demnächst aber mal darauf achten.

Ich achte da auch nicht so drauf, deswegen ist es mir auch vorhin erst aufgefallen. Sobald Ren auftaucht, werde ich mal etwas ausholen und auch was zum Opening sagen, im Moment siehst du darin nicht viel, es sind sehr viele Bezüge auf den späteren Verlauf und auf die Inspirationsquellen für den Manga

btw.
Normalerweise schreibt man zu zwei Folgen nicht soviel, aber finde es gerade ganz interessant, darum mach ruhig weiter. Mal schauen, wann Kaishiyoku dazu kommt.

Nov 1, 2017 1:51 PM

#8

Offline

Feb 2017

219

@0ldboy

0ldboy said:

Ich habe die Serie schon mehrfach gesehen und den Manga schon öfter gelesen, kenne die ersten folgen auch im Prinzip auswendig, daher weiß ich nicht so recht was ich groß erzählen soll, ohne direkt zuviel zu verraten, also seit ihr dran @basset_ und @Kaishiyoku

Alsooo, ich habe jetzt die ersten beiden Folgen geschaut und nachfolgend meine Meinung dazu:

Descendant of the rose 🌹 We are Versailles!

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Mangas I own

Nov 1, 2017 3:19 PM

#9

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Oct 2016

11

@Kaishiyoku

Du meinst den Typen mit dem Ehering, richtig? Er heißt Asano.

@0ldboy

Du hast diesen Text an sich in jedem Shoujo Manga, man lässt ihn nur in der Regel einfach beim Anime weg, hier ist es geblieben, weil er wichtig fürs Gesamtbild ist und aus noch einem Grund, welchen du später bemerken wirst.

Dann bin ich mal gespannt. Ich hoffe nur das ich das wirklich bemerke -- kann manchmal nämlich ein wenig einfältig sein. XD

Das sie auf etwas zurückblicken ist schon richtig, die Frage, die noch nicht geklärt ist, ob am Ende der Geschichte Nana K. an einem Tisch sitzt und Nana O. einen Brief schreibt oder wir als Zuschauer gerade aktiv einer Erzählung von ihr zuhören oder ihren Gedanken.

Ich habe das bisher immer so aufgefasst wie du schon sagtest, also, das mit den Gedanken jetzt. Ich hatte immer so das Gefühl, oder besser gesagt, ich hab mir automatisch vorgestellt als würde sie nostalgisch an die Zeit zurückdenken und im Geiste mit Nana O. reden.

Ich achte da auch nicht so drauf, deswegen ist es mir auch vorhin erst aufgefallen. Sobald Ren auftaucht, werde ich mal etwas ausholen und auch was zum Opening sagen, im Moment siehst du darin nicht viel, es sind sehr viele Bezüge auf den späteren Verlauf und auf die Inspirationsquellen für den Manga

Achso. Ich werde dann mal sehen ob ich vielleicht auch noch dazu werfen kann, obwohl ich das eher bezweifel. :|

btw.
Normalerweise schreibt man zu zwei Folgen nicht soviel, aber finde es gerade ganz interessant, darum mach ruhig weiter.

Ups. ^^´ Tut mir leid. Ich lass mich bei Diskussionen immer mitreißen. Aber wenn das für dich in Ordnung ist, dann ist auch nicht so schlimm nehme ich mal an.

Nov 2, 2017 2:36 PM

#10

Offline

Nov 2013

71

Ich habe mal direkt mit Folge 3 und 4 weiter gemacht, ob nun am Samstag oder schon heut, dürfte nicht so den Unterscheid machen.

Achso. Ich werde dann mal sehen ob ich vielleicht auch noch dazu werfen kann, obwohl ich das eher bezweifel. :|

Selbst wenn nicht, man muss es einfach nicht wissen, hat auch an sich wenig mit der Serie zu tun. Eins muss ich nur schon mal loswerden, ist mir gerade aufgefallen und ich freu mich wie ein Schneekönig, dass es mir aufgefallen ist, obwohl ich auch falsch liegen kann, es mir vermutlich niemand bestätigen kann und es eigentlich keinen nutzen hat.
https://imgur.com/Rfv8Kj1
Blast bzw. Black Stone ist der Band Name von Nana, basiert auf der Zigaretten Marke die Yasu und später Shin (taucht noch auf :3) rauchen.
Aber die 3 Zeilen darüber sind ein "Diss" (wie die Jungen Leute sagen) gegen Oasis, also der britischen Band. Da steht unsinniges Gekratze Wonder wall und wenn man das Oasis Lied Wonderwall kennt, dann ist das Gitarrenspiel, glaube ich nur mit dem Plektrum über die Seiten kratzen. Kenne mich da nicht aus, aber meine kratzen in dem Zusammenhang schon mal gehört zu haben.
Es passt zeitlich nicht ganz, aber es würde zu Yazawa passen.

0ldboyNov 2, 2017 2:44 PM

Nov 5, 2017 4:23 AM

#11

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Oct 2016

11

@0ldboy

Den Nana O. Part spare ich mal aus, vielleicht haken wir erstmal den Nana K. Part ab, ist auch so recht lang geworden, und mit Folge 5 und 6 behandeln wir den Nana O. Part. Bisher ist auch nicht soviel passiert.

Klingt gut, bin einverstanden.

Nov 5, 2017 1:00 PM

#12

Offline

Nov 2013

71

Nov 6, 2017 9:37 AM

#13

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Oct 2016

11

[quote=0ldboy message=52927489]

Nov 11, 2017 11:36 AM

#14

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Feb 2017

219

Descendant of the rose 🌹 We are Versailles!

Completed Animes
Mangas I own

Nov 12, 2017 12:03 PM

#15

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Feb 2017

219

Descendant of the rose 🌹 We are Versailles!

Completed Animes
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Nov 18, 2017 6:43 AM

#16

Offline

Nov 2013

71

basset_ said:
Wüsste jetzt aber nicht ob ihn das tatsächlich abschreckt. Wäre ja wahrscheinlich nicht so schwer sie von der Gruppe zu trennen.
´Hey, ich wollte nur sichergehen das es dir wirklich besser geht – du schienst gestern ja ziemlich außer dir zu sein.´ [ small talk ] ´Hast du lust in ein Café zu gehen? Ich lade dich ein. Immerhin haben wir uns ja schon lange nicht mehr gesehen.´ --- so etwas in der Art, nur wahrscheinlich viel kitschiger. Und mit einer Junko die im Hintergrund am protestieren ist.

Hätte er sich wegen Junko und co nicht getraut, glaube ich zumindest. Sein Einfluss auf Nana ist doch nur dann vorhanden, wenn man ihr die Dummheit nicht bewusst macht. Wenn jetzt Junko dabei gewesen wäre, dann bestünde die Gefahr, dass Nana ihn abweist und Junko es seiner Frau sagt oder sonst was. Also das Risiko, welches er eingehen würde, wäre doch viel zu hoch und nach seinem Abgang kann er nicht einschätzen, wie Nana zu ihm steht. Er hat sie in einem verletzlichen Moment erwischt, aber bei klarem Verstand würde sie ihm vielleicht den Kopf abreisen oder eine Szene machen.

Wenn das wirklich sein Gedanke war, wieso hat er dann nicht einfach auf der Straße kurz gefragt ´was ist los, wieso weinst du?´. Dann hätte sie ihm kurz den Sachverhalt geschildert, er hätte sowas ähnliches gesagt wie in der Scene, und hätte dann gesagt ´du musst da lang´. Und dann wär die Sache gegessen, und ich hätte ihm sein fürsorgliches Getue abgekauft, weil es in dem Fall höchstwahrscheinlich auch ehrlich gewesen wäre.

Ich glaube mal, dass die Antwort darauf ist, dass es nicht so gut ausgesehen hätte. Also würde es eher auf die Serie schieben und weniger auf ihn. Wenn er es ihr einfach nur gesagt hätte, dann wäre das zu einfach gewesen. Außerdem hatte es auch einen Dramaturgischen Grund, denn Nana musste eine Zeit weg sein, damit es auch schön dramatisch ist. Wobei es auch etwas komisch ist, sie ist 2 Stunden oder so weg und war in der zwischen Zeit essen und hat sich verlaufen, würde meinen den Ex-Liebhaber wieder treffen und sich mit ihm unterhalten, lässt die Zeit recht schnell vergehen, daher dürfte ihre Sehnsucht nicht so goß sein, aber vielleicht sollte man auch nicht zuviel hinterfragen.

..wieso sinkt die Chance nur weil du etwas anderes nutzt als einen Stein?
Oder redest du von der Chance, jemandem seinem Kiefer zu brechen? Weil wenn das der Fall ist, okay. Dann nimm meinetwegen einen Stein.

Nein, meine Absicht wäre es nicht dich oder jemand anderen zu verletzen. Ich meinte es eher so, dass die Wahrscheinlichkeit sinkt, je kürzer ich werfe, wenn ich zum Beispiel mit einem Kissen werfe, dann kann ich vielleicht 7-10 m werfen?(wenn überhaupt), zumindest würde ich sehen wohin zu werfe und wo es aufkommt. Bei einem Stein kann ich irgendwo hin werfen und sehe vielleicht gar nicht wo es ankommt. Werfe ich also ein Kissen, einfach so, dann müsstest du plötzlich aus dem nichts auftauchen. Werfe ich einen Stein, dann könntest du zufällig da lang laufen, wo er aufkommt, aber ich hatte dich vorher nicht gesehen.
Bei einem Kissenwurf müsste noch ein Wunder geschehen, bei einem Steinwurf könnte es ein sehr dummer Zufall sein. Verständlich?

Kaishiyoku said:
Man sieht, dass Nana so langsam ein wenig aus ihrer Naivität herauskommt (und gleichzeitig wieder in sie verfällt - "Sag, ich liebe dich, dann schlafe ich mit dir").

Denke nicht, dass sie sich verändert hat, sie hatte nur nicht gemerkt, dass sie sich Asano direkt wieder einen neuen gesucht hatte, sie wollte Shoji, aber hat ihm das Label Freund gegeben, nur war der Inhalt der gleiche. Das sie mit ihm schläft, wenn er sagt, dass er sieht liebt, darf man wohl nicht ernst nehmen, ich denke es wäre auch so passiert.

Folge 6

Eigentlich nur Folge 5, da Folge 6 in großen Teilen nur ein recap ist.

Zu Nana Os Geschichte, ihre Geschichte ist so eine Sache. Ich finde man übertreibt es etwas mit dem Harte Schale weicher Kern Thema, zumindest so mein Eindruck. Ist vielleicht auch eine etwas komische Darstellung, sie ist die taffe Frau, aber wenn der Typ auftaucht, dann wird sie zum Schulmädchen. Klingt im Ansatz wie die Geschichte zu einem Ecchi Anime, aber soll wohl auch zeigen, dass sie noch jung ist und etwas unbeholfen am Anfang der Beziehung. Später nimmt sie es recht gut auf, dass er nach tokyo geht usw. Sie ist zwar traurig und so, aber kann man ja nachvollziehen, dass sie trotzdem sagt sie geht ihren Weg und wenn er ihr dabei wieder über den Weg läuft, dann gut und wenn nicht, dann ist dem halt so. Da es ein Anime ist, ist natürlich recht klar, dass ihre Absicht ist ihn wieder zusehen und es vermutlich auch wird.
Ren und seine Beziehung zu Nana ist in großen Teilen ein Ripp off von Sid Vicious dem "Bassisten" der Sex Pistols. Ist auch nicht zu verleugnen, dass Sid Vicious die Vorlage für Ren war und vielleicht auch in Teilen für die Geschichte zumindest den Nana O Part.
Dabei sind die Parallelen zu Sid so etwas eins meiner Highlights der Serie. Ren spielte in Nanas Band Bass, dabei spielt er eigentlich Gitarre. Bei Sid war es so, dass er kein Instrument konnte, man ihm aber als Bassisten in die Band geholt hat und bei Auftritten den Ton abgestellt hat. Beide waren quasi Fake-Bassisten.
Ren trägt die gleiche Kette wie Sid, das Schloss mit der Kette, im Manga wird auch direkt auf Sid und die Sex Pistols Bezug genommen, als Nana ihm die Kette kauft.
Sid hatte auch eine Freundin, Namens Nancy und manch einer würde meinen die Beiden war das perfekte Paar. Es endete damit, dass er sie umgebracht hat und später sich selbst, aber Pop-kulturell gesehen waren sie ein perfektes Paar. Ist im Prinzip auch nicht ganz so wichtig, zumindest dienen die Beiden als Vorbild für Nana und Ren als dieses Paar welches sich bedingungslos über alle Zeit hinweg liebt oder so. Finde es alles zu kitschig, aber ich finde es cool wie Sid als Inspiration für Ren gedient hat und sich Yazawa die Sachen rausgesucht hat die gut sind, dabei die schlechten ignoriert hat.

Andere Dinge die auch mit Sid zusammenhängen, sind zum Beispiel, dass Ren in seiner Wohnung ein Post hat mit "love Kills", was ein Film Poster zu einem Film über Sid und Nancy ist. Und zuständlich noch ein Poster Poster mit Sid & Nancy.

hinter der Gitarre steht das Love Kills Bild, die Frau die man sieht ist Nancy.

Die CD die Nana Nobou zurück gibt ist zum Beispiel ein Sex Pistols Album. Die in der Folge 5 erwähnte Vivienne Westwood zum Beispiel, hatte in den 70er Jahren in London einen S&M und Erotik Laden, welcher SEX hieß, da waren die Sex Pistols häufig zu Gast, weil es der Punk-Szene Treff damals war und ihr Mann war der Manager der Sex Pistols. Sie steht also auch in direkter Verbindung und ihr Logo

taucht recht häufig in der Serie auf, jedes Mitglied von Nanas späteren Band hat ein Schmuckstück mit dem Logo am auffälligsten ist Shins Kette, welche man im Opening schon sieht, aber will nicht zu weit vorgreifen.

Gibt noch viel, viel mehr, aber muss man alles nicht unbedingt wissen, wenn man nur die Serie sehen will. Für mich ist die Serie so besonders, weil ich das alles vorher kannte und dann den Manga gelesen habe.

Zurück zum eigentlichen, wie wirkt Ren, wenn man die Vorlage nicht kennt? Und was haltet ihr von Nobou und Yasu? Yasu kann man vermutlich noch nicht so gut einschätzen, aber bei Nobou bekommt man was man sieht.

0ldboyNov 19, 2017 3:05 PM

Nov 19, 2017 11:43 AM

#17

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Feb 2017

219

@0ldboy Wow, echt interessant das Ganze. Ich muss gestehen ich musste nach den Sex Pistols suchen, da ich sie nicht kannte, genausowenig wie den biographischen Spielfilm „Sid and Nancy” :)

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Nov 25, 2017 7:29 AM

#18

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Oct 2016

11

@0ldboy

Er hat sie in einem verletzlichen Moment erwischt, aber bei klarem Verstand würde sie ihm vielleicht den Kopf abreisen oder eine Szene machen.

Ich glaube wenn, dann würde sie ihm eher eine Szene machen. Kann mir nicht vorstellen dass sie tatsächlich auf eine eher aggressive Weise sauer auf ihn ist. Sie würde die Situation daher wohl eher zum rumheulen nutzen.

Ich glaube mal, dass die Antwort darauf ist, dass es nicht so gut ausgesehen hätte. Also würde es eher auf die Serie schieben und weniger auf ihn. Wenn er es ihr einfach nur gesagt hätte, dann wäre das zu einfach gewesen. Außerdem hatte es auch einen Dramaturgischen Grund, denn Nana musste eine Zeit weg sein, damit es auch schön dramatisch ist. Wobei es auch etwas komisch ist, sie ist 2 Stunden oder so weg und war in der zwischen Zeit essen und hat sich verlaufen, würde meinen den Ex-Liebhaber wieder treffen und sich mit ihm unterhalten, lässt die Zeit recht schnell vergehen, daher dürfte ihre Sehnsucht nicht so goß sein, aber vielleicht sollte man auch nicht zuviel hinterfragen.

Weiß ja nicht ob man das mit 'hätte nicht so gut ausgesehen' abtun kann. Hätte meiner Meinung nämlich mehr Sinn gemacht. Die Sache ist ja, er wollte nur Sex mit ihr. Daher wäre ihr einfach den Weg zu zeigen genügt, und hätte auch nochmal verdeutlicht das er wirklich nicht mehr wollte.
Das er sie noch zum Essen eingeladen hat, lässt sein Verhalten nicht konsistent aussehen. Wieso sollte jemand, der nur auf Sex aus ist, daran interessiert sein wie es der ehemaligen Sexgelegengheit geht? Und das auch noch nach dem ein oder zwei Jährchen vergangen sind? In der Zeit sollte er sie doch längst nicht mehr im Sinn haben, und damit auch keine Sympathie mehr für sie fühlen. Daher wäre das mindeste, was so jemand tun würde ihr den Weg zu zeigen, wenn er sie schon nicht einfach vollkommen ignorieren würde.
Hätte er sie ignoriert, wärs wohl auch gelegen für die Geschichte für sie gewesen. Zum Beispiel hätte sie gesehen das er an ihr vorbeiläuft, und hätte sich dann vollkommen wertlos gefühlt. Dann wär sie sich irgendwo versteckt, nur damit Shoji sie irgendwann später findet. Dann irgendein Gespräch, das alles aufklärt, und ab da hätte alles so weitergehen können wie gehabt.
Was ich sagen will, wenn das tatsächlich alles nur davon abhängt, wie dramatisch das auf den Zuschauer/ Leser wirkt, dann hätte es auch noch andere Wege gegeben um das zu erzeugen.

Bei einem Kissenwurf müsste noch ein Wunder geschehen, bei einem Steinwurf könnte es ein sehr dummer Zufall sein. Verständlich?

Verständlich, trozdem gibt es noch weitere Dinge mit denen man weit werfen kann, die damn letzendlich jedoch weniger wehtun.

Die Verbindung zwischen 'Nana' und den 'Sex Pistols' ist cool.

Für mich ist die Serie so besonders, weil ich das alles vorher kannte und dann den Manga gelesen habe.

Im Sinne von, du wusstest schon vorher die Verbindung, oder im Sinne von, du wusstest schon vorher diese Sachen über die 'Sex Pistols', und hast dann die Ähnlichkeiten bemerkt als du den Manga gelesen hast?

@Kaishiyoku

Okay...ein Recap der ersten Folge schon nach nur 5 Folgen?^^

Gibt es häufiger mal, vor allem wenn da jetzt mehr Folgen aufzufinden sind, als in den 'meisten anderen' Anime.
Außerdem war es ja auch ganz praktisch, weil man so ja noch einige Blickwinkel von den anderen Charakteren sehen konnte. :)

Nov 26, 2017 9:43 AM

#19

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Feb 2017

219

@basset_

basset_ said:

Gibt es häufiger mal, vor allem wenn da jetzt mehr Folgen aufzufinden sind, als in den 'meisten anderen' Anime.
Außerdem war es ja auch ganz praktisch, weil man so ja noch einige Blickwinkel von den anderen Charakteren sehen konnte. :)

Verstehe! :)

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Nov 26, 2017 1:36 PM

#20

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Nov 2013

71

Im Sinne von, du wusstest schon vorher die Verbindung, oder im Sinne von, du wusstest schon vorher diese Sachen über die 'Sex Pistols', und hast dann die Ähnlichkeiten bemerkt als du den Manga gelesen hast?

Ja, um genau zu sein, ich kannte Sex Pistols lange vor Nana, dann hatte ich Nana Folge eins gesehen, weil ich Paradise Kiss (gleiche Autorin wie Nana) mochte, aber nicht weitergeschaut, mich dann mit den Sex Pistols und deren Geschichte befasst. Und nur einen Monat später Nana weitergeschaut, nach Folge 5 dann gelesen und war recht verblüfft, dass es so viele Querverweise gab.
Ist inzwischen auch schon 10 Jahre her, war alles etwas kurios damals. War auch so, dass es keine Fansubs mehr gab bzw. die Serie noch lief, weshalb ich den Manga anfing zu kaufen, was recht aufwendig war, da ich es immer im Buchladen bestellen musste und die Verlage waren so nett und haben "für Mädchen" dazu geschrieben, weshalb ich jedes Mal komisch angeschaut wurde und irgendwann sogar mal erklären sollte warum ich es kaufe. Danach und deswegen habe ich angefangen online zu bestellen. Später war es die erste Serie die ich regelmäßig als Scanlation gelesen habe usw.
Irgendwie recht viel im Zusammenhang mit der Serie. Hatte mit Nana auch irgendwie Glück, gibt wesentlich schlimmere Serien mit denen man eine persönliche Verbindung haben kann.

Ich war überrascht das Nana O. einfach übereilt gegangen ist, passte meiner Meinung nach nicht unbedingt zu ihrem Charakter, selbst wenn sie die von ihr selbst beschriebenen Gefühle für Ren hat.
Das er sie so 'merkwürdig' angesehen hat, und ihr sogar nachgerannt ist, passte auch nicht zu dem Verhalten den ich vorher bei ihm beobachtet hatte. Er schien mir nicht der Typ zu sein, einem Mädchen nachzurennen, obwohl er sie nur kurz gesehen hat. Nachzufragen, ob sie denn singen kann, war für ihn auch nur ne Ausrede um sie anzusprechen.

Soll zeigen wie besonders deren Beziehung vom ersten Moment an ist. Sie ist die Taffe, aber bei Ren bricht sie ein und bei Ren ist es genauso, er ist der Taffe, aber alles was mit Nana zu tun hat, lässt ihn wanken. Gleichzeitig zeihen sie beide Stärke aus dem anderen. Weshalb die Nana ohne Ren zu kennen auch eine andere ist als die, die wir später kennen lernen.

obwohl ich mich nun bestätigt darin fühle, was die Sachen angeht die ich bisher über Shoji gesagt habe. Er war nicht sauer auf Nana K., im Gegenteil.

ich sagte doch, dass er einfach ein Idiot ist. Er schafft es einfach nicht sich klar auszudrücken und vermutlich weiß er selbst gar nicht was er will, so kommt es zumindest für mich rüber.

Ich mag es, dass beide Nana's das gleiche Problem hatten; 'bleibe ich, oder gehe ich mit?'.
Ihre Entscheidungen zeigen, auch wenn ich jetzt mal kurz 'Captain Obvious' spielen muss, wie unterschiedlich ihre Werte eigenlich sind.

Hatten sie? Nana K. häte nicht mitgehen können bzw. sie hatte es doch versucht, aber nicht geschafft. Nana O. hätte mitgehen können, sie wollte nur nicht aus Gründen die man nachvollziehen kann und die erklärt werden, aber wenn man drüber nachdenkt, dann hätte sie auch mitgehen können, sich da einen Job suchen, sich eine Karriere aufbauen und Ren regelmäßig sehen können.

Kaishiyoku said:
Nana2 macht auf mich den Eindruck, als befände sie sich in einer Leere, die sie irgendiwe auszufüllen versucht. Oder sie sucht einfach nach dem ich, nach dem, was sie einmal sein will.

Es wurde glaube schon gesagt oder es wird gesagt, dass sie den Verlust von Ren mit dem Singen füllt, also sie singt um Ren nach zu sein, einmal eher symbolisch und dann auch noch auf der professionellen Ebene, also sie möchte wie Ren erfolgreich sein, damit sie mit ihm auf einem Level ist und erhofft sich davon, dass sie wieder zusammen sein können, aber solange sie nicht auf seinem Level ist, ist ihr, ihr Stolz im Weg.

Gibt es häufiger mal, vor allem wenn da jetzt mehr Folgen aufzufinden sind, als in den 'meisten anderen' Anime. [/quote]
Ist trotzdem etwas komisch, dass es so früh kommt und es gibt 3 recap Folgen als Bonus Folgen, die erste kommt bereits nach Folge 11.

Dec 2, 2017 1:23 PM

#21

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Oct 2016

11

@0ldboy

Zum Beispiel? also ein Baseball käme mir in den Sinn, aber tut sicher auch weh.

Was ist mit diesen komischen dingern, die quasi außen aus Gummi sind, und innen dieses ´gelkrams´ haben, damit man es dann quetschen kann und so? Kann mir gut vorstellen das diese dinger relativ weit ´fliegen´, aber dennoch nicht so doll weh tut.

War auch so, dass es keine Fansubs mehr gab bzw. die Serie noch lief, weshalb ich den Manga anfing zu kaufen, was recht aufwendig war, da ich es immer im Buchladen bestellen musste und die Verlage waren so nett und haben "für Mädchen" dazu geschrieben, weshalb ich jedes Mal komisch angeschaut wurde und irgendwann sogar mal erklären sollte warum ich es kaufe. Danach und deswegen habe ich angefangen online zu bestellen.

Ja, das finde ich auch merkwürdig. Also, ich mein jetzt nicht das du die Serie/ den Manga magst, sondern eher, dass du merkwürdig angesehen und gefragt worden bist wieso du es denn kaufst – es ist zwar normal das Menschen automatisch Vorurteile Menschen gegenüber haben die sie nicht kennen, aber ich wundere mich halt immer wieso sie in dem Fall nicht einfach davon ausgehen das du es für deine Schwester, oder eine Cousine, oder wem auch immer der dem entsprechenden ´Objekt´, in diesem Fall den Manga entsprechen würde um dann mit ihrem Leben wie gehabt vorzufahren.

Soll zeigen wie besonders deren Beziehung vom ersten Moment an ist. Sie ist die Taffe, aber bei Ren bricht sie ein und bei Ren ist es genauso, er ist der Taffe, aber alles was mit Nana zu tun hat, lässt ihn wanken. Gleichzeitig zeihen sie beide Stärke aus dem anderen. Weshalb die Nana ohne Ren zu kennen auch eine andere ist als die, die wir später kennen lernen.

Ist ja symbolisch gesehen alles schön und gut, aber die kannten sich in dem moment doch noch nicht einmal.
Ich finde immer es wird für dieses symbolische immer die falsche Zeit gewählt – hier in dieser Scene, oder auch in der Scene mit Nana und Asano im Restaurant; ich finde wenn symbolische Scenen wirklich mit rein müssen, dann bitte auch an der Zeit und an dem Ort in denen diese dann auch tatsächlich Sinn ergeben.

Hatten sie? Nana K. häte nicht mitgehen können bzw. sie hatte es doch versucht, aber nicht geschafft. Nana O. hätte mitgehen können, sie wollte nur nicht aus Gründen die man nachvollziehen kann und die erklärt werden, aber wenn man drüber nachdenkt, dann hätte sie auch mitgehen können, sich da einen Job suchen, sich eine Karriere aufbauen und Ren regelmäßig sehen können.

Ich bin schon der Meinung, dass sie unterschiedliche Entscheidungen getroffen haben.
Nana K. konnte zwar nicht mitgehen, hatte sich jedoch dazu entschieden. Glücklicherweise hat man ihr dann jedoch noch verständlich machen können, dass es unvernünftig sei das tatsächlich so auszuführen.
Nana O. hätte mitgehen können, hat sich aber deutlich dagegen entschieden, wie du ja auch bereits erwähnt hast. Sie hätte zwar wirklich mit Ren mitgehen können, aber sie hatte ja erwähnt das sie in dem Fall eventuell anfangen würde sein ´Frauchen´ zu spielen das den ganzen Tag zu Hause auf ihn wartet und sowas. Sie wollte wahrscheinlich nur auf Nummer sicher gehen das dies nicht passiert, weil ihr ihre Träume genauso sehr am Herzen liegen.
Daher, ihre Entscheidugen sind unterschiedlich, die Ausführungen ähnlich, und die Wünsche für die Zukunft wiederum unterschiedlich. Nana K. möchte Shoji´s Frau werden und kann sich damit auch identifizieren, Nana O. möchte sich eine Karriere aufbauen und danach eventuell mit Ren oder wem auch immer die Beziehung wieder aufbauen oder neu anfangen. Ich glaube aber das Nana O. sich zum Thema Beziehung relativ viel Zeit lassen wird, zumindest im Vergleich mit Nana K., die es ja relativ eilig zu haben scheint.

Dec 3, 2017 5:15 AM

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#27